 Die verschiedenen Kieskutscher Kombinationen.... |
Schlorg
 
Dabei seit: 09.04.2005
Name: Dave
Herkunft: Bayern
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| Die verschiedenen Kieskutscher Kombinationen.... |
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Servus Leut,
ich hab eine Frage, die mich schon länger beschäftigt:
Es gibt ja, gerade bei uns hier, in der Münchner Kiesebene, verschiedene arten Fahrzeuggespanne für den Transport von Kies...
Am häufigsten sieht man mittlerweile wohl die 6x4 oder auch Allrad 3-Achser mit Tandemkipper.
Vereinzelt sieht man bei uns jedoch auch immer wieder mal einen 3-Achser mit 2-Achs Drehschemel Kipper.
Ebenso gibt es ja noch die klassischen Kombinationen, also den 2-Achser Kipper mit 2- oder 3- Achs Drehschemel Hänger dahinter... Davon hab ich leider kein Foto zur Hand... wenn also jemand zur Verdeutlichung eins hat, nur her damit.
Aber auch die sind mittlerweile eher rar geworden... was nicht heißen will, dass nur noch Restbestände dieser Spezies rumfahren, sondern auch Neuwagen... die Frage kam eben auf, weil ich gestern einen Actros MP3 Allrad 2-Achser mit 3-Achs Kipper in ein Kieswerk hab reinfahren sehen... gepflegter Zug ohne Schnickschnack, hohe Alubordwände und ich mein 480PS...
Mich würde interessieren worin die Unterschiede liegen... im Endeffekt wird es ja schon einen Grund haben, dass mittlerweile die 3-Achser mit Tandems am häufigsten anzutreffen sind... gerade, weil die Kipper ja heute nicht mehr nur Kies von A nach B transportieren, sondern auch, auf teilweise sehr engen, Baustellen gleich Aushub mitnehmen... Wenns rückwärts in ne enge Baustelle reingeht scheint mir da das rangieren mit dem Tandem schon am einfachsten...
Also... worin liegen die Vor- und Nachteile? Gibt es einen großen Unterschied bei der Nutzlast? Fahren nur noch Idealisten mit Drehschemeln? 
lg,
Dave
Schlorg hat diese Bilder angehängt:
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22.07.2015 09:20 |
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stef001
Dabei seit: 31.10.2007
Name: Stefan
Herkunft: Österreich
Alter: 41
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Interessantes Thema 
Es ist eigentlich auch meine Vermutung dass die Tandemhänger mehr werden weil sie wohl einfacher zum rangieren sind als die "klassischen" Drehschemelanhänger. Ob das jetzt an den engen Baustellen oder den "Fahrkünsten" des einen oder anderen Chauffeurs liegt will ich jetzt aber lieber nicht kommentieren 
Ich glaube aber auch, dass die Tandemanhänger hier in Österreich nicht so wirklich weit verbreitet sind, zumindest sind mir noch nicht besonders viele untergekommen.
Die klassische Kombination aus 2-Achs-Motorwagen und 3-Achs-Hänger ist ja wohl generell, nicht nur im Schottertransport, fast ausgestorben. Wobei ich sagen muss dass ich gerade in letzter Zeit wieder ein paar neuere dieser Kombinationen gesehen hab. So zum Beispiel von der Firma Riedmüller einen MAN TGS und einen Actros MP3 (!!) die regelmäßig ein Betonwerk beliefern. Hier im Forum wurde mal die Theorie aufgestellt, dass möglicherweise gerade hierbei der Vorteil liegt, dass auf einem Zug unterschiedliche Zuschlagstoffe fürs Betonwerk transportiert werden können. Wie auch immer, trotzdem haben diese Kombinationen Seltenheitswert.
Ich glaube dass es nutzlastmäßig wohl eher egal ist und die Drehschemelnutzer zum einen Idealisten/Traditionalisten sind und zum anderen einfach vorhandenes Material nutzen/aufbrauchen.
Gruß 
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It's a MAN's world !!! 
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22.07.2015 13:00 |
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kamas
Dabei seit: 14.03.2009
Name: Lutz
Herkunft: Westfalen
Alter: 61
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| RE: Die verschiedenen Kieskutscher Kombinationen.... |
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Hallo,
Man hat früher mehr zwischen reinen Baustellenfahrzeugen (mit oder ohne Allrad) häufig als Solofahrzeug und 3-Achser und den nenn ich mal "Kies-Speditionen" unterschieden, heute müssen alle mehr flexibler sein.
Bei den ersteren will man ankommen und auch wieder rauskommen aus dem Dreck, letztere fahren häufig fast nur Strasse. Daher ist da natürlich das Thema Nutzlast das Hauptthema, da sind nun mal 2-achsige Zugmaschinen mit 3-Achs-Anhänger besser als 3-Achsige mit 2 Achs Anhänger. Noch besser ist da wohl eine Sattelkombination mit 3-achs Sattel, da wird dann alles ausgebaut was man nicht baracht, z.b, ohne Reservereifen gefahren und auch nicht mit so riesegen Tanks.
Allerdings sind die leichten Kombinationen im Geände praktisch unbrauchbar, wer einmal versucht hat auf Schotter wieder loszufahren, wenn der Sattel ganz hochgekippt ist, der weiss was ich meine. Beim Kippen vorfahren ist auch nicht ungefährlich, die Traversen des Sattels verformen sich sehr unschön beim umkippen - alles schon gesehen
Den Tandem Anhänger hat man weil er sich nun wirklich besser rangieren lässt.
Vg Lutz
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22.07.2015 13:29 |
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ralfs
Moderator
Dabei seit: 20.03.2007
Name: Ralf Brust
Herkunft: ...in Urbach daheim, in Stuttgart zuhause!
Alter: 58
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22.07.2015 18:27 |
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Schlabbergosch
Dabei seit: 12.07.2009
Name: Bernd
Herkunft: Schwäbische Alb.
Alter: 65
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Ja , der Stäbler hat noch einige so Züge.
Alte und seriöse Firma
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Lausch auf deine Neider denn sie zeigen nur deine restlichen Fehler.
Dont drink and write 
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22.07.2015 18:40 |
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Schlorg
Dabei seit: 09.04.2005
Name: Dave
Herkunft: Bayern
Themenstarter 
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Servus!
Vielen Dank für eure Beiträge, für mich sehr aufschlussreich...
Es ist also so, dass die 2+3 Achs Kombi Nutzlasttechnisch das beste ist.. weiß jemand über den Daumen gepeilt, wie viel Tonnen des ausmacht zum 3-Achser mit Tandem?
Die Baustellentauglichkeit ist jedoch wegen der Geländegängigkeit und dem erschwerten rangieren sehr eingeschränkt, die Kombination hat also ihre Darseinsberechtigung also am ehesten im Transport von Zuschlagstoffen von einem Werk zu nächsten. Hier hats eventuell noch den Vorteil das 2 verschiedene Fraktionen auf einmal transportiert werden können.
Wie verhält es sich denn bei der 2+3 Achs Kombination im Gegensatz zu einem Sattel mit der Nutzlast?
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27.07.2015 09:19 |
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marthel05
Dabei seit: 07.05.2007
Name: Lutz
Herkunft: Wilkau-Hasslau
Alter: 60
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Also mir persönlich bringen die Tandem Hänger gar nichts.Wer mit Drehschemelhänger rückwärts fahren kann braucht bedeutend weniger Platz,gerade wenn es eng ist.Das Kurvenlaufverhalten ist zum Drehschemelhänger schlechter.Das abhängen im Gelände ist eine Zumutung,steht man nicht gerade geht die Kupplung erst gar nicht auf.Das Nickverhalten bei Vollast finde ich auch störend.Der Wartungsaufwand beim Drehschemelhänger ist höher.Mehr Schmierstellen und den Schrauben am Drehkranz sollte man auch etwas mehr Aufmerksamkeit schenken.Leider sind die Drehschemelanhänger eine aussterbende Rasse.
Grüße Lutz.
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27.07.2015 22:19 |
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Schlabbergosch
Dabei seit: 12.07.2009
Name: Bernd
Herkunft: Schwäbische Alb.
Alter: 65
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Ja Lutz , so alte Knochen wie wir gibt es eben nicht mehr so viele.
Drehschemelhänger fahren kann eben nicht jeder.
Mein erster Kieszug war ein 140er Schnauzer mit nem Theurer 3 Achshänger.
Allerdings möchte ich auf engen Baustellen keinen Schnauzer mehr.
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27.07.2015 22:28 |
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marthel05
Dabei seit: 07.05.2007
Name: Lutz
Herkunft: Wilkau-Hasslau
Alter: 60
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Hallo Bernd.
Also lieber keine engen Baustellen,dafür aber wieder Hauber.
Die 2m Lebensversicherung waren nicht zu verachten.Gut aufpassen mußte man schon höllisch,aber hier wars wieder wie mit den Drehkranzhängern entweder man kanns oder man kanns nicht.Meine bevorzugte Kombination waren immer 2 achs Motorwagen 3 achs Hänger.Leider haben die meisten Chefs wenig Gehör für des Kutschers Wünsche.Gekauft wird womit der Rest der Mannschaft relativ problemlos mit umgehen kann.Einen riesen Vorteil hatte mein damaliger Hängerzug,im Urlaub blieb der auch schon mal stehen,weil keiner damit fahren wollte.Ich weiß kann man sich heute aus Kostengründen nicht mehr leisten.Sei die Frage erlaubt wieso macht sich das Kippergewerbe nicht stark und fordert die Zulassung der 5 achs Kipper???4 achser mit Beiboot könnte man sich dann sparen,der Sattel wäre auch entbehrlich und die Tandemhänger in vielen Fällen auch.In der pingeligen Schweiz geht es doch auch.
Grüße Lutz.
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28.07.2015 20:47 |
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